Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par The Redemption le Mar 1 Mar 2016 - 10:28

Samoan a écrit:Je ne me contredis pas, ne pas être concerné par quelque chose ne veut pas dire ne pas être passionné. Tu peut être passionné par quelque chose mais être moins concerné.

Samoan a écrit:Rien que l'année dernière, il n'a porté aucun intérêt à rivaliser avec Bray Wyatt

Définition de la passion : Affection, intérêt très vif pour quelque chose. L'objet de cette affection.
Contraire de la passion : le désintérêt.
Donc ne joue pas sur les mots avec moi, dire de quelqu'un qu'il est passionné mais qu'il est désintéressé c'est ce qui s'appelle se contredire. Wink

Samoan a écrit:Concernant l'excuse "ouai c'est la faute des bookers", très bien alors, on ne critique plus sur John Cena quand il effectue son enterrement annuel de jeune heel à Payback, on ne critique pas le booking de Roman Reigns... etc.

L'Undertaker, c'est le plus vieux lutteur encore en activité à la WWE et qui ne l'a jamais quitté, tu crois qu'il n'a aucune légitimité backstage ?

Tu mets dans le même panier 3 choses différentes ; le booking, l'influence, et le talent...
Bien sûr que cette légitimité est réelle, mais elle s'arrête là où le professionnalisme commence.
Que veux-tu qu'il fasse ? Qu'il entre dans la salle et qu'il impose ses conditions ? C'est pas pour rien qu'il est considéré comme l'un des plus professionnels en backstage...De toute manière c'est quelque chose qui nous dépasse et dont on ne peut pas apporter d'éléments de réponses sans connaître ce qui se passe en coulisses.
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par undertaker240 le Mar 1 Mar 2016 - 21:01

Samoan a écrit:The Rock ou Shane McMahon, c'est la même chose, deux quadragénaires qui ne seront plus là l'année prochaine pour lutter, affrontent Undertaker, un quinquagénaire qui lui aussi ne sera pas là le reste de l'année (à mettre au conditionnel parce qu'il a quand même fait plusieurs matchs en 2015).

cet argument ne tient pas la route. On pouvait en dire autant du match career Vs streak match de wrestlemania 26 et pourtant ça a donné un des plus grands matchs de l'histoire.

Après, papy vieillit et the Rock n'est pas Shawn Michaels
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par Samoan le Mar 1 Mar 2016 - 21:14

À WM26, Undertaker affrontait Shawn Michaels (qui reste plus talentueux que The Rock ou Shane McMahon) et le Deadman n'avait pas encore sa blessure qui l'a handicapé pendant des années (il l'a eu plus tard lors de sa rivalité contre Kane autour du WHC).

Normal de fournir un meilleur match avec un Deadman encore en forme et un adversaire qui s'appelle Shawn Michaels.

Un match entre Rocky/Undertaker (avec le premier, qui a de beaux restes mais un cardio pourri) oscillerait entre le correct ou la purge, les deux, même au top, n'ont jamais eu de grands matchs ensemble (peut-être celui de No Way Out 2002 à la limite et encore).

Mais il faut avouer qu'un Rocky/Deadman ou Shane/Deadman n'a aucun intérêt sur le long terme. Quel aura été l'utilité de ce match dans deux ans, à WM34 ?
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par WWE_Hall_of_Famer le Mar 1 Mar 2016 - 21:22

Samoan a écrit:Concernant l'excuse "ouai c'est la faute des bookers", très bien alors, on ne critique plus sur John Cena quand il effectue son enterrement annuel de jeune heel à Payback, on ne critique pas le booking de Roman Reigns... etc.

Quel rapport entre Cena & Reigns ? T'en as un des deux qui est une star montante et une futur top star, l'autre a un statut tellement énorme et est une top star depuis 2005.
Cena peut influer sur le booking en backstage, Reigns est un jeune (un peu couillon) qui mange dans la main de la WWE qui veut faire de lui son parfait petit soldat, je ne le vois pas aller dire à Vince qu'il faut faire ça ou ça, du moins pas encore.
CM Punk le disait, il n'y en a que deux qui pouvaient rentrer dans le lard de Vince et qui tapaient du poing sur la table quand c'était nécessaire: Lui et Cena.
Reigns est encore instable, s'il s'oppose aux volontés de la WWE, il n'y aura aucun problème à le mettre de côté.
Cena, comme HHH à l'époque sont en partie responsables pour ces enterrements en série. Reigns n'est pas responsable du booking, mais il ne se montre pas à la hauteur de ce que la WWE fait de lui. Il n'est pas responsable en tant que décisionnaire, mais en tant que lutteur.

Pour le Taker, il est en semi-retraite et je pense qu'il s'en fout un peu, il fait son boulot, prend son chèque et rentre chez lui. Ca se sent qu'il ne fait plus d'effort dans ses apparitions et qu'il est peu concerné par ce que veut la WWE. Son segment à RAW avec Vince en est l'exemple parfait, 1mn, complètement incohérent entre ses actions et son dialogue et il se casse.
Super...


Samoan a écrit:À WM26, Undertaker affrontait Shawn Michaels (qui reste plus talentueux que The Rock ou Shane McMahon) et le Deadman n'avait pas encore sa blessure qui l'a handicapé pendant des années (il l'a eu plus tard lors de sa rivalité contre Kane autour du WHC).

C'est ça, il s'est massacré l'épaule fin 2010


Samoan a écrit:Un match entre Rocky/Undertaker (avec le premier, qui a de beaux restes mais un cardio pourri) oscillerait entre le correct ou la purge, les deux, même au top, n'ont jamais eu de grands matchs ensemble (peut-être celui de No Way Out 2002 à la limite et encore).

Ils n'ont jamais réellement eu une feud l'un contre l'autre si tu regardes bien.
Mais c'est certain que c'est inutile et que ça pue la purge à plein nez. La seule solution serait un match à stipu pour masquer les carrences des deux côtés, mais même avec ça ce serait certainement insuffisant.

Samoan a écrit:Mais il faut avouer qu'un Rocky/Deadman ou Shane/Deadman n'a aucun intérêt sur le long terme. Quel aura été l'utilité de ce match dans deux ans, à WM34 ?

The Rock/Taker serait aussi utilise que les légendaires purges "Once Twice in a lifetime" contre Cena. De la m*rde marketing qui offre un spectacle désastreux, qui bouffe un temps de malade à RAW pendant 2 ans et qui fait reculer tout le monde dans la card. Et puis ça a été un élément majeur du départ de Punk pour que au final ça ne mène à rien au bout (Cena en est-il sorti plus grand ? Non) de 2 ans à part faire gagner de gros gains immédiats à la WWE et relancer la carrière de Rocky au cinéma.
Une catastrophe, une des pires feuds de l'histoire de la WWE.

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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par Samoan le Mar 1 Mar 2016 - 21:33

En live, j'étais d'ailleurs assez surpris, on annonce son retour une semaine à l'avance pour seulement ça. Lui et la WWE font le strict minimum comme je le dis et c'est bien dommage.

C'est rageant quand même parce que ça ouvrait la porte à beaucoup de scénarios intéressants et on se retrouve avec l'Undertaker et la WWE qui ne font même pas mine de mettre un peu de suspens, de doute avec le Deadman qui refuse momentanément le match.

L'Undertaker, ça a toujours été un catcheur un peu à part dans le roster, le voir accepter sans broncher la décision de Vince McMahon, c'est vraiment pas terrible...
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par Hell's Gate le Mar 1 Mar 2016 - 22:04

Je reste un peu hésitant vis-à-vis de cette feud.

L'Undertaker n'a pas du tout une gimmick qui rend cohérent d'obéir aux désirs de Vince ou de s'en prendre à Shane. Et d'ailleurs, quitte à prendre un "destructeur" pour démolir le fiston, Vince aurait plutôt du faire appel à Lesnar, là au moins ça faisait sens.

Donc j'hésite entre deux possibilités :
=> Soit la WWE n'avait aucun plan pour le Taker et fait du remplissage en le callant dans une feud qui ne le concerne pas (et ce serait dommage)
=> Soit nous n'avons pas encore eu tous les éléments et la feud va évoluer dans les prochaines semaines (auquel cas j'applaudis les scénaristes car ils ont attiré l'attention)

Attendons donc de voir... WM est encore loin, beaucoup de choses peuvent changer.
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

Message par The Redemption le Mar 1 Mar 2016 - 23:51

Hell's Gate a écrit:Je reste un peu hésitant vis-à-vis de cette feud.

L'Undertaker n'a pas du tout une gimmick qui rend cohérent d'obéir aux désirs de Vince ou de s'en prendre à Shane. Et d'ailleurs, quitte à prendre un "destructeur" pour démolir le fiston, Vince aurait plutôt du faire appel à Lesnar, là au moins ça faisait sens.

Donc j'hésite entre deux possibilités :
=> Soit la WWE n'avait aucun plan pour le Taker et fait du remplissage en le callant dans une feud qui ne le concerne pas (et ce serait dommage)
=> Soit nous n'avons pas encore eu tous les éléments et la feud va évoluer dans les prochaines semaines (auquel cas j'applaudis les scénaristes car ils ont attiré l'attention)

Attendons donc de voir... WM est encore loin, beaucoup de choses peuvent changer.

Apparemment les plans étaient de voir le Phenom faire face à John Cena mais vu qu'il s'est blessé ça a tout changé.
Pour justifier le fait que Vince ait choisi le Taker, ils auraient au moins pu mettre en avant sa loyauté pour la famille McMahon ou quelque chose comme ça. Peut-être que ça va venir la semaine prochaine mais dans ce cas ce serait incohérent avec ce qu'il a dit la nuit dernière.
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Re: Wrestlemania: The Undertaker vs Shane McMahon

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