Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par g7.shark le Lun 8 Sep 2014 - 1:36

WWE_Hall_of_Famer a écrit:

Samoan a écrit:- Bryan, KENTA, Devitt, Mack, Rollins, Ambrose, Zayn n'ont rien à envier à un CM Punk, si ils font des efforts sur leurs points faibles, ils seront d'un niveau comparable à celui de Punk.

Je ne dis pas le contraire sur le in-ring, certains noms évoquent clairement des mecs auquel je pensais.
Par contre ne vient pas essayer de me parler des qualités au micro et la façon de monter une feud parce que là ils ne lui arrivent pas à la cheville et je ne pense pas que ce sera possible pour eux un jour.


Je ne suis pas daccord avec toi, un peu facile de dire cela pour des mecs qui ne sont pas en main roster. De plus, Rollings fait énormement de progrès au micro, et Bryan j'attend qu'il revienne pour me prononcer.
Punk n'est pas devenu bon au micro en un jour, laisse une chance aux autres catcheurs. Avec un micro Bray Wyatt n'est pas dégueulasse.

De plus niveau In ring certain sont déja meilleurs que Punk (Kenta et Zayn)
avatar
g7.shark
Lower Midcarder
Lower Midcarder

Masculin
Nombre de messages : 528
Age : 26
Date d'inscription : 18/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par Samoan le Lun 8 Sep 2014 - 8:29

g7.shark a écrit:
WWE_Hall_of_Famer a écrit:

Samoan a écrit:- Bryan, KENTA, Devitt, Mack, Rollins, Ambrose, Zayn n'ont rien à envier à un CM Punk, si ils font des efforts sur leurs points faibles, ils seront d'un niveau comparable à celui de Punk.

Je ne dis pas le contraire sur le in-ring, certains noms évoquent clairement des mecs auquel je pensais.
Par contre ne vient pas essayer de me parler des qualités au micro et la façon de monter une feud parce que là ils ne lui arrivent pas à la cheville et je ne pense pas que ce sera possible pour eux un jour.


Je ne suis pas daccord avec toi, un peu facile de dire cela pour des mecs qui ne sont pas en main roster. De plus, Rollings fait énormement de progrès au micro, et Bryan j'attend qu'il revienne pour me prononcer.
Punk n'est pas devenu bon au micro en un jour, laisse une chance aux autres catcheurs. Avec un micro Bray Wyatt n'est pas dégueulasse.

De plus niveau In ring certain sont déja meilleurs que Punk (Kenta et Zayn)

Le CM Punk de la TNA en exemple qui était encore moins talentueux que tout ceux cité ^^

Donc oui avec le temps, ils vont surement sur-planter CM Punk je pense (peut-etre sans avoir son talent au micro mais un niveau raisonnable et bien meilleur sur le ring).
avatar
Samoan
Main Eventer
Main Eventer

Masculin
Nombre de messages : 9856
Age : 16
Localisation : Dans mon 80 Zetrei
Date d'inscription : 05/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par WWE_Hall_of_Famer le Lun 8 Sep 2014 - 10:07

g7.shark a écrit:
WWE_Hall_of_Famer a écrit:

Samoan a écrit:- Bryan, KENTA, Devitt, Mack, Rollins, Ambrose, Zayn n'ont rien à envier à un CM Punk, si ils font des efforts sur leurs points faibles, ils seront d'un niveau comparable à celui de Punk.

Je ne dis pas le contraire sur le in-ring, certains noms évoquent clairement des mecs auquel je pensais.
Par contre ne vient pas essayer de me parler des qualités au micro et la façon de monter une feud parce que là ils ne lui arrivent pas à la cheville et je ne pense pas que ce sera possible pour eux un jour.


Je ne suis pas daccord avec toi, un peu facile de dire cela pour des mecs qui ne sont pas en main roster. De plus, Rollings fait énormement de progrès au micro, et Bryan j'attend qu'il revienne pour me prononcer.
Punk n'est pas devenu bon au micro en un jour, laisse une chance aux autres catcheurs. Avec un micro Bray Wyatt n'est pas dégueulasse.

C'est mon point de vue en jugeant leurs marges de progression respectifs.
Le heel turn de Rollins lui a fait du bien mais je ne le vois pas supplanter Punk et Bryan ne dégage pas grand chose, il a beaucoup de chance d'être devenu le représentant du peuple et que son "Yes" soit devenu aussi culte parce que sans ça pour boucher les trous il ne ferrait rien avec un micro dans les mains.
Punk était trop dans son petit rôle de nouveau face lisse et gentil à ses débuts (Je m'en souviens bien parce qu'il m'a taper dans l’œil dés 2006), mais on voyaitt déjà une aisance alors qu'il était bridé. Après il a évoluer nettement lors de son heel turn contre Jeff Hardy et a passer un autre palier avec la SES. Il a ensuite de plus en plus mis de côté CM Punk pour laisser place à Phil Brooks quand il était à la table des commentateurs jusqu'à ce qu'il mette la barre plus haut que personne avec sa pipebomb et la série de segments qui en a découlé pendant 9 mois.
Wyatt est très bons, on a des mecs très intéressants au micro mais bitch please, on parle de CM Punk là, le mec qui parle avec nonchalance assis en tailleur sur le ring et qui n'a besoin que de son éloquence pour faire réagir, pas de beugler comme la majorité des lutteurs qui ne savent pas quoi raconter.

g7.shark a écrit:De plus niveau In ring certain sont déja meilleurs que Punk (Kenta et Zayn)

Avec Samoan vous utilisez le même argument alors que je l'ai affirmé déjà plusieurs messages plus haut.
J'ai moi même dit que des gars meilleurs sur le ring que Punk "On en trouve à la pelle en indy", donc pas la peine de me sortir un truc que j'ai déjà affirmé.

Samoan a écrit:Le CM Punk de la TNA en exemple qui était encore moins talentueux que tout ceux cité ^^

Et Zidane à 18 ans n'était personne... Rolling Eyes
Compare ce qui est comparable, à cette période Punk était à ses débuts, il a commencé véritablement à devenir quelque chose à la ROH donc sa progression n'en était même pas encore au stade de tout les gars cités, qui ont déjà leur carrière qui a bien avancé et un passé dans le catch, donc ce n'est pas du tout comparable.

Samoan a écrit:Donc oui avec le temps, ils vont surement sur-planter CM Punk je pense (peut-etre sans avoir son talent au micro mais un niveau raisonnable et bien meilleur sur le ring).

Comme je le dis plus haut, je n'ai jamais dit le contraire pour le in-ring, pour moi un Zayn est bien meilleur que CM Punk, mais avant qu'il le dépasse au micro l'OL sera redevenu riche !

_________________
avatar
WWE_Hall_of_Famer
Administrateur
Administrateur

Masculin
Nombre de messages : 9559
Age : 24
Localisation : Bourgoin-Jallieu, Isère
Date d'inscription : 23/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par Samoan le Lun 8 Sep 2014 - 16:42

Il était déjà à la ROH en 2003, il a fait un passage à la TNA sous le cadre de leur partenariat donc l'expérience, il en avait. C'est juste qu'il n'était pas encore un très bon catcheur à l'époque, c'est pas une critique, je dis juste ce que je vois de l'époque (en faite il était bon niveau speech (cf sa feud avec Raven) mais niveau in-ring plutot moyen).

Et pour son règne, plein de problèmes de booking, un face devenu sans saveur (le heel-turn n'était pas nécessaire je te l'accorde et je suis persuadé que c'était Cena qui aurait du turn ce jour là mais un tweener turn aurait été bien je pense), des feuds pas très cohérent (sa rivalité avec Jericho qui passe de "c'est moi le BITW" à "ouai bouhh le straight edge") et son heel-turn, ses speechs étaient très heel typique WWE, trop forcé, vraiment pas naturel, il essayait de se faire détester sans y arriver (après comme toi, son turn n'aurait pas du se faire, je te suis sur ce point là. Lors de son attaque contre le Rock, j'aurai préféré un tweener-turn).

Bref, un règne correct mais sans gros plus alors qu'il aurait pu lui permettre de passer un cap légendaire.
avatar
Samoan
Main Eventer
Main Eventer

Masculin
Nombre de messages : 9856
Age : 16
Localisation : Dans mon 80 Zetrei
Date d'inscription : 05/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par Tax Collector le Mar 9 Sep 2014 - 23:24

WWE_Hall_of_Famer a écrit:
Tax Collector a écrit:En plus d'être geek et fan de catch, je suis aussi militant syndical (et contrôleur des impôts, je suis presque un cauchemar ambulant pour un lecteur de Figaro moi) et mes camarades les plus à gauche auraient plutôt tendance, spontanément, comme ça, à prendre le parti du gentil travailleur contre la méchante multinationale. Et pas l'inverse, hein.

Tu sais ma liste noire des journaux vont de Libération au Figaro en passant par le Canard Enchainé et autres torche-fions. Étonnamment c'est moi qui prend la défense du petit (CM Punk) contre la multinationale (WWE) mais j'utilise le terme gauchiste pour la bien-pensance de Samoan (Qui critique "le petit" dans le cas présent). Paradoxe ? Absolument pas puisque la gauche française est tout sauf socialiste, défendre les minorités pseudo-opprimées (Sionistes, Noirs, Maghrébins, Homosexuels...) au nom du progressisme en critiquant constamment le prolétariat français (Qui vote majoritairement FN) n'est pas de gauche. Je ne suis ni à droite non plus si tu veux le savoir.
Je suis gauche du travail et droite des valeurs si ça te dit quelque chose... Wink

Mais tu peux lire, ou ne pas lire, tous les journaux.  Et penser ce que tu veux !  Vive la démocratie !  Wink
Simplement le terme "gauchiste" ne me paraissait pas tout à fait approprié. Cela étant, ça se discute.

Une certaine gauche, libérale d'un point de vue sociétal et en passe de le devenir d'un point de vue économique, a la réputation d'être moralisatrice, donneuse de leçons, bien-pensante - sans avoir le cul propre, ou balayer devant sa porte, ou voir la poutre dans son oeil, choisissez l'expression que vous préférez. Genre, l'ex-secrétaire d'état au commerce extérieur, quoi. Mais cette gauche-là est rarement désignée sous le terme de "gauchiste". Ce terme est plutôt utilisé par les composantes de la gauche pour critiquer une stratégie jusqu'au-boutiste jugée contre-productive.  Ou revendiqué par l'extrême-gauche, bien moins libérale sur tous les plans.

Pour le reste... En vérité, je pense que la France (comme la gauche, comme la droite, comme le centre) est très morcelée. Toutefois, si les positions, les convictions sont très variées (y compris à l'intérieur de la gauche, de la droite, du centre, etc) on peut déceler quelques similitudes dans le comportement des français. Déjà, tous mes compatriotes, sans exception aucune, semblent faire partie d'une minorité opprimée. Si, si. Toutes les races, toutes les religions, toutes les classes (prolétaires, classes moyennes, classes aisées) se prétendent discriminées. Même le mâle blanc hétérosexuel, écoutez donc Eric Zemmour. De même, beaucoup de français dénoncent la pensée unique et se voient dans la posture avantageuse de l'anti-conformiste progressiste face aux forces conservatrices. Quel que soit leur bord !  J'ai entendu ce discours chez les marxistes comme les ultra-libéraux, il n'est nullement l'apanage de la gauche (ou de la droite, ou du centre, etc). Et j'ai eu une éducation très éclectique (section du PC, catéchisme, fac d'éco tendance école néo-classique autrichienne), merci.

J'ai l'air de critiquer, mais pas du tout. Les français sont râleurs, je les aime comme ils sont ! Mr.Red

Mon seul regret, c'est notre propension à perdre du temps en querelles stériles. Relax. Keep cool. Vous avez le droit d'aimer John Cena ou CM Punk. Ou de ne pas les aimer. Mais, pour en revenir au débat... nier que CM Punk était l'un des lutteurs les plus complets de sa génération (mic-skill, technique in-ring, expressivité et construction in-ring) c'est quand même manquer de discernement, je trouve.

A mon humble avis, en toute subjectivité, et sans vouloir fâcher personne, hein. Rolling Eyes
avatar
Tax Collector
Lower Midcarder
Lower Midcarder

Masculin
Nombre de messages : 789
Age : 42
Localisation : SALON DE PROVENCE (04)
Date d'inscription : 22/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par WWE_Hall_of_Famer le Mar 9 Sep 2014 - 23:59

Tax Collector a écrit:
WWE_Hall_of_Famer a écrit:
Tax Collector a écrit:En plus d'être geek et fan de catch, je suis aussi militant syndical (et contrôleur des impôts, je suis presque un cauchemar ambulant pour un lecteur de Figaro moi) et mes camarades les plus à gauche auraient plutôt tendance, spontanément, comme ça, à prendre le parti du gentil travailleur contre la méchante multinationale. Et pas l'inverse, hein.

Tu sais ma liste noire des journaux vont de Libération au Figaro en passant par le Canard Enchainé et autres torche-fions. Étonnamment c'est moi qui prend la défense du petit (CM Punk) contre la multinationale (WWE) mais j'utilise le terme gauchiste pour la bien-pensance de Samoan (Qui critique "le petit" dans le cas présent). Paradoxe ? Absolument pas puisque la gauche française est tout sauf socialiste, défendre les minorités pseudo-opprimées (Sionistes, Noirs, Maghrébins, Homosexuels...) au nom du progressisme en critiquant constamment le prolétariat français (Qui vote majoritairement FN) n'est pas de gauche. Je ne suis ni à droite non plus si tu veux le savoir.
Je suis gauche du travail et droite des valeurs si ça te dit quelque chose... Wink

Mais tu peux lire, ou ne pas lire, tous les journaux.  Et penser ce que tu veux !  Vive la démocratie !  Wink
Simplement le terme "gauchiste" ne me paraissait pas tout à fait approprié. Cela étant, ça se discute.

Une certaine gauche, libérale d'un point de vue sociétal et en passe de le devenir d'un point de vue économique, a la réputation d'être moralisatrice, donneuse de leçons, bien-pensante - sans avoir le cul propre, ou balayer devant sa porte, ou voir la poutre dans son oeil, choisissez l'expression que vous préférez. Genre, l'ex-secrétaire d'état au commerce extérieur, quoi. Mais cette gauche-là est rarement désignée sous le terme de "gauchiste". Ce terme est plutôt utilisé par les composantes de la gauche pour critiquer une stratégie jusqu'au-boutiste jugée contre-productive.  Ou revendiqué par l'extrême-gauche, bien moins libérale sur tous les plans.

Alors ce sujet me plait énormément mais le souci c'est qu'on part de Punk qui veut ses royalties pour arriver à en parler de la gauche française   Laughing
Je vais pas m'étaler mais oui, le terme gauchiste que j'employais défini cette gauche ultra-libéral que tu définis assez bien plus haut qui est la gauche type PS. J'ai employé le terme "gauchiste" parce que ça défini le type de personnes estampillés à gauche alors que cette gauche ultra-libérale, moralisatrice et internationaliste n'a plus rien à voir avec ce que doit être la vrai gauche qui découle du Marxisme et de ses dérivés proches.
Je te l'accorde que mon terme est assez fallacieux, mais "en façade" on a bien compris que je disais "gauchiste" comme cette "gauche" moralisatrice. Mais vu qu'on est sur un forum de catch et pas de politique, je ne vais pas m'amuser à modifier mes termes. Puis il faut le savoir, la politique saoule certaines personnes mais il faut un minimum de culture politique et historique pour capter que la gauche et le PS n'ont plus rien à voir.
Un mec qui me dit "je suis de gauche donc je vote PS" risque de finir comme Cena à SummerSlam ! Twisted Evil

Tax Collector a écrit:Pour le reste... En vérité, je pense que la France (comme la gauche, comme la droite, comme le centre) est très morcelée. Toutefois, si les positions, les convictions sont très variées (y compris à l'intérieur de la gauche, de la droite, du centre, etc) on peut déceler quelques similitudes dans le comportement des français. Déjà, tous mes compatriotes, sans exception aucune, semblent faire partie d'une minorité opprimée. Si, si. Toutes les races, toutes les religions, toutes les classes (prolétaires, classes moyennes, classes aisées) se prétendent discriminées. Même le mâle blanc hétérosexuel, écoutez donc Eric Zemmour. De même, beaucoup de français dénoncent la pensée unique et se voient dans la posture avantageuse de l'anti-conformiste progressiste face aux forces conservatrices. Quel que soit leur bord !  J'ai entendu ce discours chez les marxistes comme les ultra-libéraux, il n'est nullement l'apanage de la gauche (ou de la droite, ou du centre, etc). Et j'ai eu une éducation très éclectique (section du PC, catéchisme, fac d'éco tendance école néo-classique autrichienne), merci.

Analyse très résumée mais plutôt bonne et clairevoyante selon moi, notamment sur les "minorités discriminées" qui mise bout-à-bout représente toute la population du pays qui tire la couverture de son côté et qui crée un des plus grand mal de la France: le communautarisme. Par chance c'est une de mes spécialités, si tu veux parler des homos, des noirs, des juifs, des maghrébins, des féministes, des antifas et co. c'est avec plaisir Wink

Tax Collector a écrit:J'ai l'air de critiquer, mais pas du tout. Les français sont râleurs, je les aime comme ils sont ! Mr.Red

Mais tu critiques. Sauf qu'en France on oublie que ce mot n'a pas forcement une connotation négative. Wink

Tax Collector a écrit:Mon seul regret, c'est notre propension à perdre du temps en querelles stériles. Relax. Keep cool. Vous avez le droit d'aimer John Cena ou CM Punk. Ou de ne pas les aimer. Mais, pour en revenir au débat... nier que CM Punk était l'un des lutteurs les plus complets de sa génération (mic-skill, technique in-ring, expressivité et construction in-ring) c'est quand même manquer de discernement, je trouve.

Pour en revenir au catch, affirmer le contraire c'est de la fumisterie pure, de la stupidité ou du troll. C'est comme dire que Van Basten n'est pas une légende du football parce qu'il a arrêté sa carrière plus tôt que prévu et subitement.

_________________
avatar
WWE_Hall_of_Famer
Administrateur
Administrateur

Masculin
Nombre de messages : 9559
Age : 24
Localisation : Bourgoin-Jallieu, Isère
Date d'inscription : 23/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par CIHAIME le Mer 10 Sep 2014 - 0:12

WWW-Hall-Of-Famer / Tax Collector

Vraiment un plaisir de vous lire Very Happy
avatar
CIHAIME
Lower Midcarder
Lower Midcarder

Féminin
Nombre de messages : 922
Localisation : SEINE ET MARNE 77
Date d'inscription : 18/10/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par Targhan le Mer 10 Sep 2014 - 9:15

Vous parlez de démocratie, de vote, de représentation du peuple etc... si vous avez 45 min, voilà un sujet vraiment intéressant sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=uzcN-0Bq1cw
avatar
Targhan
Main Eventer
Main Eventer

Masculin
Nombre de messages : 8230
Age : 39
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 31/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les avocats de CM Punk réclament de l'argent à la WWE

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 3 Précédent  1, 2, 3

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum